So unterschiedlich sind Aussagen.
Mein Händler erzählte, dass der Halbleitermangel überwunden wäre, es sind Zulieferteile, die die Lieferverzögerungen verursachen. Containerstau in China, Kabelbäume aus der Ukraine, etc.
Klngt für mich auch logisch, da die Spieleindustrie, die für den Halbleitermangel verantwortlich war, inzwischen wieder im Normalmodus produzieren.
Alles anzeigenBei einer reinen Abstellung auf Halbleitermangel mag diese Argumentation evtl. greifen, obwohl die Gerichte da auch noch keine endgültige Klärung ausgesprochen haben.
Der Halbleitermagel ist aber derzeit nicht der einzige Hemmschuh in der Produktion und Lieferung.
Angenommene These, hier kommt ebenfalls zum tragen, dass die Verzögerung durch den derzeit existierenden Mangel an Kabelbäumen ursächlich sein könnte, dann sind wir ganz schnell bei einer möglichen Verzögerung von bis zu 4 Monaten.
Schaue ich mir an wann der Kollege bestellt hat, also augenscheinlich im Januar, dann war die Bestellung vor dem Kriegsbegin in der Ukraine und somit vor dem derzeitigen Lieferengpass an Kabelbäumen.
Somit konnte auch keine Aufklärung seitens des liefernden Händlers erfolgen und der Lieferverzug ist somit nicht vom Händler zu verantworten. Hierbei sprechen wir dann von höherer Gewalt, die in allen Verträgen explzit behandelt wird. Die wird ebenfalls in den NWWB präventiv mit aufgeführt.
Google gibt auch für Ford einen kompletten zeitweiligen Produktionsstop für den Fiesta preis.
Es ist also nicht gesagt, dass diese Problematik nicht auch für die jetzigen Verzögerungen beim Puma ursächlich, oder zumindest mit ursächlich sein könnten.
Dann sieht die Rechtsprechung wieder komplett different aus.
Daher meine Aussage: .... warum die 6 + 2 Wochen in der derzeitigen Situation nicht verbindlich sind. ......
Also, in der derzeitigen Situation ist eine verbindliche Aussage 6 Wochen und dann kannst loslegen nicht zielführend.
Welche Fristen hier tatsächlich gelten kann momentan nur ein Rechtsanwalt, nach Faktenlage und Erklärungen des liefernden Händlers, rechtswirksam bewerten.
Überzeugend und schlüssig argumentiert.
Macht hier nicht jeder😉
Überzeugend und schlüssig argumentiert.
Macht hier nicht jeder😉😄
@Nordlicht Ob hier höhere Gewalt vorliegt, werden die Gerichte noch entscheiden. Dazu wird es bald sicherlich Rechtsprechungen geben. Bisher gab es die Regel, das wenn etwas längere Zeit (4 Monate) anhält, nicht mehr höhere Gewalt sein kann.
Auch nicht ganz richtig.
Die Frage ob durch Kriegsfolgen höhere Gewalt vorliegt wird nicht durch Gerichte entschieden, sondern ist unstrittig und eindeutig.
Höhere Gewalt ist ein deutscher Fachbegriff, der im Bürgerlichen Gesetzbuch (BGB) erwähnt, aber nicht gesetzlich definiert ist. Beispiele ergeben sich aus der Rechtsprechung: Krieg, Terroranschläge, Naturkatastrophen, Reaktorunfälle, aber auch Handelsembargos zählen als höhere Gewalt. Im internationalen Recht sind die Begriffe "Force Majeure" oder "Act of God", Akt Gottes, gebräuchlich.
Auszug aus dem NWWB:
"Eine Besonderheit gilt nun im Falle höherer Gewalt oder im Falle von
Betriebsstörungen beim Verkäufer oder Hersteller/Importeur. Wird der Verkäufer
durch diese ohne eigenes Verschulden vorübergehend daran gehindert, das Fahrzeug
fristgerecht zu liefern, verlängern sich die o.g. Fristen um die Dauer der durch diese
Umstände bedingten Leistungsstörungen (Ziffer IV. Nr. 6 NWVB)."
Hierzu etwas vom BGH:
"Nach ständiger Rechtsprechung des BGH wird unter „höherer Gewalt“ ein von außen
kommendes, keinen betrieblichen Zusammenhang aufweisendes und auch durch die
äußerste vernünftigerweise zu erwartende Sorgfalt nicht abwendbares Ereignis
verstanden."
Heisst eng betrachtet das eine Lieferung faktisch ohne Begrenzung verzögert werden könnte.
Dieses ist aber eingeschränkt durch folgenden Passus im NWWB
"Zum anderen ist der Käufer bereits dann zum Rücktritt vom Kaufvertrag berechtigt,
wenn der die höhere Gewalt oder Betriebsstörung bedingte Verlängerungszeitraum
der Frist/en mehr als 4 Monate andauert."
Somit ist die 4 monatige Verzögerung schriftlich manifestiert.
Mehr schreibe ich dazu jetzt aber echt nicht mehr.
Hilfsweise stimme ich dir schon einmal präventiv zu, dann sind alle zufrieden 
Und wem sollte hier überhaupt ein Rechtsstreit mit seinem Ford-Händler weiter helfen?
@Nordlicht Eine Frage sei mir noch erlaubt: Wer trifft letztlich denn die Entscheidung, ob eine Vertragsverletzung vorgelegen hat?
Ich glaube das es hier noch gar keinen Präzedenzfall zu gibt. Niemand, auch du nicht, kann den Ausgang heute vorhersehen. Außer du weißt jetzt schon wie die Gerichte entscheiden werden.
Es wird bald garantiert Fälle geben, nicht nur gegen Ford.
Ville Weil es dein Recht ist und dir aus einer verspäteten Lieferung teure Nachteile entstehen können.
Und wem sollte hier überhaupt ein Rechtsstreit mit seinem Ford-Händler weiter helfen?
Genau. So sehe ich das auch. bzw diese Frage stelle ich mir auch. 
Letztlich habe ich auch nichts von einem Rechtsstreit.
Der Händler liefert halt nicht, weil er nicht kann. Rücktritt vom Kauf hilft auch nicht, da der nächste Händler das identische Problem hat.
Vielleicht hilft es das Fabrikat zu wechseln. Und selbst das hilft fast nie.
Jeder Händler würde sich freuen, wenn er die bestellten Autos liefern kann, denn nur dann bekommt er Geld und verdient ein wenig.
Daher: Drohung mit Rechtsanwalt ist so sinnlos wie ein Kropf.
Man sollte sich mal mit Händlern unterhalten, die diese Problematik verständlich erklären können.
Beispiel Opel Mokka Elektro. Lieferung August nächsten Jahres.
Opel Corsa: Lieferung Anfang 2023.
Porsche: Rücktritt vom Kauf wird mit Bedauern angenommen, aber der nächste Käufer zahlt schon einen zweistelligen Tausender Betrag mit Handkuß, da er nicht mehr so lange bis zur Lieferung warten muss.
Moin zusammen,
auch von meiner Seite aus mal wieder ein Update: der genannte Bautermin 06.06. konnte nicht eingehalten werden. Mein Auto wurde nun final am 22.06. gebaut. Ich tippe also mal das er grob Ende Juli beim Händler ankommt und ich ab August mit der Jungfernfahrt beginnen kann. 😊
Einsford Ich glaube das kann man nicht verallgemeinern. Wenn du durch eine erheblich verspätete Auslieferung nachweislich einen Schaden erleidest, steht dir Schadenersatz zu. Natürlich liegt die letzte Entscheidung immer beim Gericht, aber auch eher Verbraucherfreundlich. Entsteht mir dadurch ein großer Schaden, hast du gar keine andere Möglichkeit wieder an dein Geld zu kommen. Ihr verzichtet dann darauf? Das kann ich nicht glauben. Ein Auto ist nur eine Sache, aber hier geht es meistens um viel Schaden = €, man muss halt abwägen, ob es sich lohnt. Aus meiner Erfahrung lohnt es sich, wenn man RS hat. Wozu schließt man ihn sonst ab?
Der Dumme bleibt meistens der, der es nicht wenigstens versucht.
